Sand társasjáték

Ez a legrosszabb Devir játék, amivel valaha játszottam.

Pedig nagyon jó startpozícióból indult. Egyrészt, mert Devir és imádom a kiadót. Másrészt a játék külcsínje, hangulata, cukisága megávalragadó, amit pedig előzetesen tudtam a játékmenetről (pick up and delivery, a féreg fejlesztgetése, ápolgatása, kísérők szerzése) az megnyert.

Nos, ez a játék számomra egy gigantikus csőd. Mégis melyik az a játék, amelyik már az első 10 perce után dögunalmassá válik, és a szabályok ismeretében már akkor tudod, hogy ez nem lesz jobb, mert kb végig ugyanazt csinálod: vánszorogsz a sivatagban, (aminek gyorsnak kellene lennie, ehelyett az ezt övező adminisztráció miatt baromi körülményes) felveszel kockákat és másol leadsz kockákat. Ennyi, ez megy jó sokáig. Lehet ezt cifrázni, csűrni csavarni, de ez a játék akkor is ennyi és az utolsó percéig ennyi is lesz.

A tematika totális bukta,nem vonz be a világa, ráadásul azt sem értem, miért ugyanazok a lehetséges kíésrők minden játékosnál. Ezt hogy kell elképzelni? Klónok? Ikrek? Ide-oda rohangálnak a játékosok között?

De ami a legborzalmasabb: ezzel a katasztrofális, WC papírnak sem alkalmas szabálykönyvvel több időt töltöttem el,mint magával a játékkal. Szégyelljék magukat, akik ilyen szabálykönyvet adnak ki a kezükből! Ez egy közepes nehézségű játék, de a szabálykönyv minimum egy GMT wargame-el egyenrangú. Ráadásul a szerzők le is írják benne, hogy "ez egy hosszú szabálykönyv lesz szóval nem a szokványos módon írjuk meg".... khm... esetleg a szokványos módon kellett volna, és akkor nem 40 oldal lett volna, hanem csak 16, ami kb az érdemi tartalmi rész az egészben?

Én csak eltanácsolni szeretnék mindenkit ettőla játéktól, akinek kedves az ideje, de ez szubjektív vélemény, valakinek biztosan tetszik.

🔎 Utazós, kereskedős, fejlesztgetős hangulatú társasjáték. A játékosok a sivatagban városok között, homokféreg háton utazva próbálnak minél jobb üzleteket összehozni és közben a lehetőségeiket bővíteni, fejleszteni.

✔️ Összességében bejön a hangulata. Meg kell látnunk, hogy mikor, milyen útvonalon érdemes közlekedni, hogy az árufelvétel és az eladás minél hatékonyabb legyen. Plusz az is befolyásolja a döntést, hogy a felvett áruk akciókat blokkolnak. Az is tetszik, hogy a pénz egyenlő a győzelmi ponttal, ezért okosan kell szabályozni a költéseinket. A kockák használata szintén nagyon érdekes. Gyakorlatilag kisorsolunk négy akció-erősséget, és mindenki elődönti, hogy milyen akciókra használja fel ezeket. Pénzzel lehet növelni az erősséget, de azzal győzelmi pontot is költünk. A homokféreg fejlesztgetése, ápolgatása aranyos játékelem. A grafika és az asztalkép hibátlan; szerintem külcsin teljesen rendben van. Például a játékostáblák kihajtható naplók, ami egyrészt nagyon poén dizájn elem, másrészt jól passzol a témához.

❌ A legdühítőbb hibája a szabálykönyv; mondhatni Devir minőség. Borzalmasan van szerkesztve. Nem bonyolultak a szabályok, sőt, sokszor következetesek is, de olyan terjengős és rosszul felépített magyarázatot írtak hozzá, hogy legalább kétszer annyi ideig tartott megérteni, mint ahogy indokolt lett volna. A küldetéskártyák teljesen feleslegesek. Plusz pontot adnak, de egyik játéknál sem éreztem, hogy hatással lettek volna a végeredményre. A sok útvonal szintén felesleges, mert mindig a legrövidebbet választjuk. A sámán pedig kissé töri a hangulatot, hiszen utaznunk se kell, hogy árut szerezzünk. Persze kell hozzá egy együttállás, de van annyi áruhely, hogy mindig akad ilyen. Ha mondjuk drágább lenne a használata, talán kiegyensúlyozottabb lenne.

🐛 Összegezve pozitív élmény volt; szerintem a hangulata jól el van találva. Megértem, ha valakinek inkább csalódás, én is sok tüskét látok rajta. Jó ötletek vannak benne, de helyenként meg szörnyen átgondolatlan.

Vannak dolgok amikkel egyetértek, van amivel nem. Nekünk egy játék után teljesen letisztult a szabály minden apró részlete, és nagyon tetszik a mechanizmus. A szürke és zöld utakat tényleg nem nagyon játsszuk, még az elején sem. És való igaz az oázisnak semmi értelme. Az a különleges képesség hogy 2 pénzért elhozhatsz a menedékedbe egy kockát na az nagyon erős, szerintem legközelebb nélküle fogunk játszani, mert aki tudja használni az szinte mindig nyer. Összességében azért több stratégiát is tudsz választani, nem feltétlen a kezdő játékos nyer. Nekünk tetszik ettől függetlenül is

Sziasztok! Egy kétdés! Első ránézésre olyan a térkép, mint a Juharvölgy Krónikája: Tavaszi Karnevál-nak. Az is egy kicsit hasnló helyszín megkeresős, nyersanyag begyűjtős, letakarós játék. Ez a Sand, hasonló, mint a Tavaszi Karnevál, csak összetettebb?

Azért nem riaszt el. Sőt, szeretem a tanulás fázist is: olvassuk a szabályokat, rájövünk, hogy mire valók az alkatrészek, sorozatos aha-érzés; egy nagy felfedezésnek tartom. Tudom, a legtöbben minél gyorsabban túl akarnak lenni ezen a szakaszon. Számomra viszont játék a játékban hangulata van.

A hülye tördelésével a Bitoku szabálykönyve bőven túlteljesítette ezt hangulatot, de úgy látom akkor a Sand se fog csalódást okozni 😄

A Bitokuval nincs tapasztalatom, viszont itt fel kellett állnunk az asztaltól, annyira felidegesített mindkettőnket a szabálykönyv. Csak ezután kezdtünk videókat nézni és másnap lenyugodva visszaültünk ismét. Ez egyébként még egyikünkkel sem fordult elő eddig, pedig gyakran játszunk ennél jóval nehezebb társasokkal (pl.: Anachrony, Gaia Project, stb.).

Fontos! Senkit sem szeretnék elrettenteni a játéktól. Az alapötlet egyébként tetszik, a dizájn is igazán kedves, egyszerűen csak szerintem jó lett volna még finomítani a szabályokon, mert így nagyon nincs meg az egyensúly a játékban.

A szabálykönyvre reagálva: akkor elmondhatjuk hogy ez a kiadó/játékvilág sajátossága? :D A Bitokunál is borzalmas volt a szabálykönyv felépítése: össze-vissza hivatkozások, beszúrkált kiegészítések, felesleges ismétlések. Átgondolatlannak érződött.

folyt. köv.

Összességében nagyon megosztó játék, talán lehet benne valami, hogy most jelenleg a bgg lista szerint 7,5-ös értékelésen áll, ugyanakkor érdemes kevésbé pozitív kritikákat is elolvasni, mert nem feltétlen fog mindenkinek tetszeni, még ha kedveli is a pick-up and deliver mechanizmust. Nekem szintén első játék alkalmával kb. ugyanannyira tetszett a Century: Eastern Wonders is, azaz végeredményben nem tartom rossz játéknak, csak nem választanám magamtól a polcról.

Kicsit irigykedve olvastam Coldnuit hozzászólását, mert én is nagyon szeretném szeretni ezt a játékot, de valahogy ez nekem egyelőre még nem jött össze. Kiemelném, hogy még csak 2 játékot játszottam vele, így elsőre összegyűjtöttem, azt ami tetszett és, hogy mi okozott csalódást.

Tetszett:

1. Ár/érték arány
2. Viszonylag kis méretű dobozban 1-2 órás nagy játék (létszámtól függően)
3. Bájos grafika
4. Némi újdonság a kockahasználatban

Nem tetszett:

1. Szabálykönyv: először inkább videók szerinti játéktanulást javaslok, majd ahhoz olvasgatni a 40 oldalas szabálykönyvet, ami igen terjengős és borzalmas szerkezetű (pl.: volt olyan oldal, ahol 13-szor hivatkoztak más oldalakra, állandóan ide-oda kellett lapozgatnunk). Egy 3,2-es nehézségi szintű játéknál indokolatlan hosszú a viszonylag egyszerű szabályok leírása. Erre érdemes felkészülni lelkileg.
2. Óriási előnye van a kezdő játékosnak, nem tudom 3-4 főnél hogyan tud kiegyensúlyozott lenni a küzdelem, mégha fordulónként változik is a kezdő játékos sorrend. Már az első kör után is elég nagy különbség tud kialakulni, ha nincs a közelünkben több jó kocka és a használhatókat begyűjti a kezdő játékos (a legelső körben a felső helyszíneken csak 1-1 kocka elérhető, ezért fontos, hogy ki kezd).
3. A sámán felfogadásával szinte értelmét veszti a játék, mert egy menedék középre történő lehelyezésével kb. 1-2 helyszín közötti ingadozással megoldott a termények begyűjtése és eladása/átváltása, azaz nincs szükség sok utazásra, ezáltal alig fogja cipelni a férgünk a kockáinkat, nem kell átszelnünk a sivatagot.
4. Szerintem a sámán mielőbbi felfogadása az egyetlen célravezető stratégia, de ez több játék alkalmával már elég unalmas is lehet.
5. Sokszor nem látom értelmét a zöld és a szürke lassú utak használatának, mivel pénzzel és/vagy imádsággal kiegészítve a kockák értékét, igazából gyorsabb és hatékonyabb az utazás a piros gyors utakon.
6. Azt hittem az oázis többet jelent egy kötelező megállónál, de sajnos nem, pedig így lett volna értelme a hosszú utaknak is.

Van már fordítás a Magyar Társasjátékékokért Fordítás Projekt csoportban 🙂 Ez már használható szvsz.

( 3/3 előző kommentek folytatása😂....)

A különböző színű kockák meghatározott akciókhoz tartoznak, tehát pl. piros kockával lehet a féreg élelem szintjét felvinni. Ebből következik, hogy ha piros növényt veszel fel és ezáltal leblokkolod a piros kocka akció tokenjét, akkor nem fogod tudni etetni a férget. Az utazáshoz viszont élelem kell neki, így előre be kell annyit gyűjteni, hogy arra az időre, amíg a piros akció blokkolva van elég legyen neki. Ez annyira érdekes előretervezést igényel, hogy én imádtam.

Vannak a játékban eltérő képességű hősök is, akikkel opcionálisan lehet játszani, de ezeket még nem próbáltam. Érdekes képességeik vannak, remélem jól balanszolva lettek. Illetve viszonylag egyszerű és gyorsan kezelhető szóló mód is van, ami szintezhető.

Összességében én el vagyok ájulva a játéktól, ritka hogy ennyire betaláljon nálam valami, de itt tényleg minden kis részlet nagyon tetszik, mintha direkt nekem rakták volna össze. Kényelmes a 3.2-es komplexitás, és senkit ne zavarjon meg, hogy nem egy "igazi nagy dobozos" játék. Továbbá a minőségre sem lehet egyetlen szava sem senkinek, masszív, nem feleslegesen nagy dobozban rengeteg minőségi alkatrészt kapunk 2 rétegű játékos táblákkal. Az pedig, hogy a Devir ezt ilyen kedvező áron adja.... az számomra már majdnem a hihetetlen kategória. (11.500.- szellemnél. Rengeteg 20e Ft-os játékot látok manapság amiben fele ennyi tartalom nincs.)

Szóval nem tudom mi van a reflexnél, hogy kivitték az expo-ra, de nincs bejelentve... most akkor hozzák-e, vagy sem... De akinek nem probléma az angol, annak csak ajánlani tudom. (Ugyan tényleg van egy magyar fordítás BGG-n megosztva.. de az finoman fogalmazva is használhatatlan.)

(2/3 előző komment folytatása)

Én azt is szoktam szeretni a játékokban, amikor kockákat használunk akcióválasztásra, ahol az értéke meghatározza az akció erősségét, és itt pont ez történik. Minden forduló elején 4 kockával kell dobni, majd a fordulón belül 3 fázisban ezekkel a kockákkal lehet akciókat végrehajtani minden játékosnak. Szerencsére a játék elég szabadon engedi a kockák értékének módosítását, akár a pénzeddel. A pénz egyébként megegyezik a pontokkal, akinek több pénze van a játék végén az nyer. De szerintem nem kell félni, időnként bátran lehet ebből költeni a kockák módosítására, mert sokkal nagyobb előnyhöz jutunk egy erősebb kockával, mint hogy sajnáljam azt a 3 pontot amit elköltök. (Akár 200 pontos játékokat is össze lehet hozni!)

Az akcióválasztás szerintem nagyon ötletes, és tematikus is. A 4 különböző színű kockához 1-1 akció token tartozik a saját színében. Alap helyzetben 4 akció tokent tudunk aktiválni, így minden kockát egy akcióra lehet fázisonként felhasználni. De a begyűjtött növények színben megegyeznek ezekkel az akció tokenekken. Így ha mondjuk egy fehér akció tokent elhasználok arra, hogy egy fehér növényt begyűjtsek, akkor ez az akció token átfordul a másik oldalára, és csomaggá változik. Innentől kezdve amíg a fehér növény nálam van, addig bokkol egy akciólehetőséget, és a fehér akció tokent nem használhatod semmire, hisz jelenleg egy csomag. Ha leszállítod a növényt valahova, akkor az akció token visszafordul, és újra használhatóvá válik. Tematikailag ez úgy értelmezhető, hogy ha megpakolod a férget csomagokkal akkor ezáltal lelassul, és kevesebb akciót tud végrehajtani. Emiatt viszont nagyon komoly előretervetést igényel minden áru hordozása. Ha valamit felveszel, akkor meg kell lennie a tervnek, hogy hova fogod tudni elszállítani a megmaradt akciólehetőségekkel.

(úgy tűnik 2 komment sem elég... folyt köv!)

(1/3)

Na, én jöttem egy kicsit áradozni. Ez a játék tőlem szemrebbenés nélkül kapott 10/10-et. (248 általam értékelt játékból összesen 6 ilyen van!)

Először is azt tudni kell, hogy pick-up and deliver a fő mechanizmus, és tényleg az egész játék akörül forog, hogy be kell gyűjteni a növényeket, majd leszállítani őket. Akinek ez nem érdekes, vagy nem szereti, annak nem fog tetszeni a játék. De nekem az egyik kedvenc mechanizmusom, számomra élvezetes előre megtervezni az útvonalamat, merre megyek, mit gyűjtök be, hol tudom eladni a legkedvezőbb áron minél hamarabb. És azért mondom, hogy minél hamarabb, mert azért bőven van engine building is a játékban, és ezt fontos minél előbb elkezdeni. Minden segítő remek új lehetőséget ad, illetve kulcsfontosságú a féreg fejlesztése is. Főleg a játék elején megéri kicsit kedvezőtlenebb feltételek mellett gyorsan eladni az árukat, mert ezek a saját táblán egy tárolóba kerülnek, ahol azonnali bónuszokat takarnak le, és így tudjuk megszerezni a fejlesztéseket, a segítőket.

Nagyon felfelé ívelő a játékmenet, és ami a játék elején lehetetlennek tűnik, meg "úristen, minden nagyon drága, hogy fogok én itt bármit is csinálni..", az a játék második felében szinte már könnyen megy. És míg a játék elején vért izzadva kúszik szegény féreg az egyik városból a másikba, a játék végén már gond nélkül tudod átszelni az egész pályát vele (feltéve persze hogy felfejlesztetted!).

És ha már féreg- tényleg nagy szerepe van a játékban annak, hogy egészséges állapotban kell tartani a férget, különben lehetetlen utazni vele. 3 érték is van amit fent kell tartani: élelem, víz, és egészség. Ezért rendszeresen kell a gondozás akciót végrehajtani, ami először kicsit feleslegesnek tűnhet, vagy hogy akciókat pazarolsz rá, de nem így van, egész egyszerűen a játék része. A fehér várkastély után itt felüdülés, hogy elég sok akciónk van a játék során. 6 forduló, minden fordulóban 3 fázis, és 1 fázison belül átlag 3 akciót végre lehet hajtani.

(folyt. kövi kommentben)

Azt mondjuk nem értem, hogy ha kivitték az expo-ra, akkor miért nem jelentették be?

Mindenesetre én türelmetlen voltam, és megvettem angolul. Szellemlovasnál már kapható, és jóval olcsóbb is, mint a reflex honlapján az angol, és esélyes hogy ennyi lesz magyarul is HA hozzák.

Egyébként nyelvfüggetlen a játék teljesen.

Furcsa módon az adatlapon az ajánlatok között a Reflex-nél magyar van feltüntetve, míg a másik két boltnál angol. Igaz, a reflex honlapján is angol szerepel. Mindenképpen homokszem került a gépezetbe. 🙃