Végtelen tél: Amerika őslakosai társasjáték

Aki már játszott vele, tudna tanácsot adni melyik kiegészítőt érdemes megvenni hozzá?
Ad valamelyik annyi pluszt, mint mondjuk az Arnak elveszett romjainak az Expedícióvezetők?

Kb 2 óra szokott lenni és ketten játszottunk eddig csak vele. Erőltetni nem kell, ha nem tetszik a játék. Én csak leírtam pár gondolatot, hogy azért lehet még olyan dolgokkal plusz pontokat szerezni, amit nem tartottatok fontosnak, vagy nem tudtátok rendesen kimaxolni.

Rendben, akkor erőltetjük tovább. Nektek mennyi idő az átlag játékhossz?

Az lehet, hogy a játék végi pontozásnál nem számít a falu és a tábor, viszont a fordulok végen elég sok pluszt adnak ha te uralod az adott területet. Számomra az is furcsa, hogy csak 3-4 megalit került lerakásra, eddig szerintem minden játék alatt sikerült az összes megalitet letenni, de 8-at tuti biztos mindig. Ezért is fontos, hogy urald a területet, hiszen van olyan amivel megalitet szerzel minden forduló végen, és akkor még ugye ha megnyered a napfogyatkozás fázist, ott is tudod választani a megalitet. Én a szent kő lapkákat biztos, hogy nem hanyagolnám el a helyedben, azokkal is szép pontot lehet gyűjteni a fordulok alatt ha olyat választasz ki, amit szerinted elég jól ki tudsz maxolni.

Három játék után (mi ketten játszottuk) értékelem ezt a játékot. Nekem kicsit csalódás volt, többet vártam tőle. Nem tudom, hogy 3, 4 játékossal hogy néz ki, ha kipróbáljuk így is, akkor átírom... remélem úgy többet ad. :/

Pozitívumok:

- igényes inzert, minden játékosnak saját, nagyon szépen el lehet pakolni

- gyönyörű minik

- variálható játéktábla

- sok-sok szép grafikával rendelkező kártya

- sokféle mechanizmus a játékban

Hátrányok:

Csalódás, hogy játékvégi pontozásnál a falvak, táborok nem pontozódnak. Megépítettem mindent, aztán jött a fekete leves, hogy nem ér pontot. Emiatt veszítettem is. :(

A szent kő lapkáknak nem nagyon vettük hasznát, elvoltunk nélküle is.

A vadászatot nagyon vártam, ott hatalmas a random faktor, szuperek az állatok, azonban úgy vettem észre, hogy nem nagyon van tétje. Jó lett volna ha nagyobb a befolyása a játékra. Pl a glyptodon és a kardfogú tigris ugyanúgy pontoz. A mamut OP, ő kicsit nehezen jön, nem tart addig a játék, de ez nem feltétlenül rossz.

A megalit tábla jó ötlet, viszont itt is szenvedtünk, mert 3-4 megalitnál többet nem tudtunk letenni. Így a beszerzett szent kő lapka is sajnos érvényét is vesztette. Anélkül meg nem pontoz ez sem.

A kultúrakártyák nagyon ötletesek, két korra vannak osztva, de ezek sem nagyon adtak hozzá az élményhez.

A temetkezéssel sem tudtam sok pontot behúzni, a bálványtábla ellenére sem.

A törzsfőnök különleges képessége nagy segítség a játék során. Nekem már favoritom is van. :)

A Végtelen tél egy munkáslehelyezős, pakliépítős játék, hosszú és bonyolult szabálykönyvvel. Egy-két dolog most sem világos a videók és a rengeteg olvasás dacára sem. Nekünk a végső pontozás okozott némi meglepetést. Nem feltétlenül nyersz ha kiépíted a falvakat és kimaxolod a bálványtáblát.

Összetett játék, pakolgatod le a három emberkéd, gyűjtögetsz és kb ennyi. Örültem volna, ha pl a vadászatnak vagy a vándorlásnak van nagyobb súlya a játékra nézve. Ez így kicsit "meeeh" érzést hagyott maga után.

És tényleg, köszönöm! A monolit lapkákon látható kiindulási mezőn egyből egy jutalmat takarsz le, amely egy újabb monolit lerakását teszi lehetővé. Így egyértelmű lett köszönöm!

Alapból mindig csak egy megalit-lapkát tehetsz le és mindig a szürkékkel kell kezdeni. Az egy speciális eset, amikor a szürke megalitod először rakod le az egyik kezdő mezőre, mert akkor egyből lerakhatsz egy második lapkát is valamelyik irányba mellé.

Sziasztok!

Lenne egy kérdésem a monolitokkal kapcsolatban, ami a szabály és a videók alapján sem egyértelmű számomra. Amikor egy kártya, jutalom, területlapka stb. hatására monolit építést kapok jutalmul, akkor hány darab monolit kocka rakható le? Mindig a bal teli oszlopot tehetem le (vagyis két monolit lapkát egyszerre külön-külön kockára a monolit táblára), vagy a bal teli oszlop egyik monolit lapkáját tehetem le? Az első esetben így öt "építés" alatt kiürülne a teljes sor, míg a második esetben tíz "építésre" van szükség a teljes sor kiürítésére.

Előre is köszönöm a segítséget!

Sziasztok!

Írtunk a játékról egy bővebb elemzést:

http://diceanddecks.hu/cikkek/vegtelen-tel-amerika-oslakosai-ajanlo

"Bár szerintem négy főnél sem lesznek nagyon különbőzek az irányok"

Dehogynem. Euro letere kifejezetten sok helyen lehet versenyezni egymassal (monolit tabla, terkep, akciohelyek elfoglalasa, savokon valo lepkedes). Ket fövel valoban kicsit lapos a jatek, de 3 es 4 fövel kivalo.

Hello, @marendak.peter - huh durva:) szerintem pont utánad hoztam el kölcsönzésre és azért néztem rá én is erre a opcióra mert írtad, hogy bérelted. Hasznos volt.😌

ÍME EGY "KIS" TESZT, VÉLEMÉNY: (Huh kicsit megszaladt, szét kellett tagolni a 2000 karakteres hsz limit miatt, remélem maradhat) 😀

VÉGTELEN TÉL: Amerika őslakosai

"Ide is közeleg a tél"

A játékról:) Nos... nekem/nekünk kicsit vegyes érzéseim vannak és sokkal kritikusabban nézek bizonyos dolgokat. Nagyon vártam a játékot, rá is voltam kattanva. Vártam, hogy megjelenjenek a youtubeon a magyar bemutató videók, ami Zolitól is később jött, na de nem is ez a lényeg. A nagy hype után szorgalamsan, figyelmesen leülve időt nem spórolva kezdtük tanulni a játékot. Aztán tipikus esete a sztorinak az itt is, hogy amit 20 oldalon a készítő(k) bonyolultan szakzsargonnal magyaráznak, két oldalon összefoglalható (kis túlzással) és könnyebben is tanítható lenne, ha másképp lenne fogalmazva kicsit.

Ezt azért említeném meg, mert mindenhol az hangzik el a játékról, hogy egy igen összetett, haladó játék stb. bonyolultsága miatt etc. - aztán persze lehet minden játékra igaz, hogy rém egyszerű ha már ismerjük, de itt kicsit szerintem mégsem ez a helyzet: ) Egyáltalán nem is gondolnám, egy túl bonyi, nehéz játéknak, ha megfelelően tálaljuk. Összességében BÁR inkább lenne/lett volna az, akkor kicsit jobban tetszene valszeg:)

(Lehet kevés euró munkás lehelyezős játékkal játszottunk és mást, többet várt az ember)

Szerintem, pont a egyszerűsége a gyengesége egy kicsit a játéknak. Ami egyébként nem rossz, csak megtévesztő kinek, hogy és hány játékosnak ajánlanám, azok után, hogy minden nagy társasos guru egy igencsak összetett játéknak írja le, mintha az ráadásul egy előny lenne - és mondom inkább így lett volna, de mi nem ezt tapasztaltuk.

Nagy vonalakban bedobálva:

- négy nagy akció közül választhatsz ahol furcsálltam, hogy a tevékenységen belül rögtön végigmehetsz a összes rétegen az akciónál és amíg fizetni tudsz érte addig csak gyüjtöd a javakat. Elég imba és túl erősnek éreztem a helyzetet. Kicsit el is vette a viszály, versengés érzését még két játékos között is, hogy ki ér a teszem azt Vadászat aljára, mert a legtöbbször aki odalép egy akció/tevékenység mezőre az az végigviszi, és bezsebeli az alján lévő az első odalépőnek járó jutalmat.

- Kultúrakártyák: A két kort megkülönböztetve (bár nincs egy nagy különbség köztük) válaszhatunk belőlük.

Két játékosnál szintán gyakorta adódott olyan, hogy a köröm elején 2-3 kártyát is simán bezsebeltem innen, ami azért elég jónak és soknak számít a 8 kártyából..., ráadásul bármelyiket választhatja az ember, így nem éreztem semmi megkötést, inkább túl könnyűnek is éreztem a helyzetem.

Itt már nagyjából le is fedtük a játék nagy részét. Négy fő akció, kultúrakártyák. Nekünk ami nagyon beugrott többször és nem említette senki, az a 7 Csoda: Párbaj. 😊

Szinte egy az egyben ugynaolyan vagy ahhoz hasonló, így aszerint tanulható/el is képzelhető. : ) A kultúrakártyák kb. ugynaúgy működnek mint ott.

A játék térképlapkái bár szintén szépek és jól néznek ki, de ahhoz képest nem sok szerepük van - bár ez túlzás lehet... de valahogy mégsincs akkora súlya.

A játék végén raádásul míg nekem csak táboraim voltak lent, páromnak már falvai, a végső pontozásba ezek mit sem számítottak bele meglepő módon, mindössze befolyással vannak a falvak játék közben, de annak is olyan kevés szerepe volt nálunk a játékban. Két tábor jelölőt raktam egy területre könnyedén, ami egyenértékű volt egy faluval, ha mindketten ott tartózkodtunk... és ha nem néztünk el valamit, akkor ezzel részben "ki is nyirtuk" a falu szerepét a mi játékunkban.

Néhány gondolat még, ha már ilyen teszt jellegűre sikeredett a dolog:

A játéktáblán lévő pontozó nálunk, ahhoz képest nem mozgott sokat játék közben, így szinten nem volt nagy versengés érzése... nem egy Ticket to Ride sebességgel mozog a pont jelölő a 100-as mezőn.

Számunkra, a játékosok közt az interakció hiánya, még inkább szembetűnöbb. Mindenki el van csinálja a saját maga kis dolgát és szinte semmilyen mód nem tudsz versengeni, ellene tenni a másiknak - hamár kompetitív játék.

Ez a te is csinálod a kis dolgodat és én is.

A munkáslehelyezős dolog, számunkra valamennyire ebben a formában új, de a újdonság varázsával mégsem tudott hatni. Túlságosan egyszerű és kevés. (Keveésnek hathat - Szerk.: Ezek utána Stone Age, Nyugati királyság várgrófjaira leszünk kíváncsiak:) - azok miben tudnak többek lenni... mi képes hatni a folyamatos változatosság motivációjával? Vagy Versengéssel, ami egy játék sava borsát tudja adni!)

Mit értek ezalatt? Sokkal jobb lett volna és izgalmasabb lehetett volna, ha mondjuk nem csak három munkásod van a törzsfőnökkel együtt, hanem sokkal többnek éreztem volna a játékot, ha akár gyűjthetünk vagy elbukhatunk munkásokat egy ilyen korszakban, ahol számos viszontagsággal nézünk szembe. De ha még nem is akarjuk ennyire bonyolítani, akkor is.

És biztos vagyok benne, hogy sok társas ilyen, de ez a 1 figurát rakok le egyszerre, aztán te 1-et, majd megint én és MINDEN FIX ebben, az valahogy nagy keretek közé tudja tenni a társast és a játékélményt... talán hamar beszűkíti, ha más területein sincs benne túl sok variáció, opció.

És tényleg ha már a bonyi és összetettségről beszélünk, akkor talán pláne:) Aztán lehet tényleg helyén kell kezelni, de akkor is... :D

Variáció, opció? Két nyersanyaggal rendelkezünk, kaja, eszköz. Tehát ott is csak ennyi. Erre épül minden, kis túlzással - kaját vagy eszközt kapsz és azért csinálsz valamit ÉS azokat is csak ugyanerre használod:D

A térképen nagy mozgás, vagy a korszak felfedezésének élménye nincs - de ezt azért nem rovom fel hibának, mert valóban nem erről szól, csak megemlíteném - ha már fentebb írtam arról, hogy a térképnek túl sok szerepe nem feltétlen volt. (Pici nyersanyagot, illetve pontot kaphatunk róla ami jó - javítsatok ki ha tévedek, de azt a pontot se sokszor kapjuk, mert az első körökben, nem biztos, hogy rögtön tudsz olyan terület lapkára tábort verni amiért pont járna)

Viszont a térképen kívül ami fontos és azt talán nem nézném el neki, az a kuktúrakártyákkal kapcsolatos dolog:

Nagyon szimpatikusak voltak a lapok, a rajzok a nevek, korhű dolgokat láthatunk a lapokon, azonban sajnos ennek sincs jelentősége ugyebár, mert hát keretek közt van a játék túlzottan. Rengeteg tárggyal, rajzzal, cselekvéssel találkozhatunk itt, ami így nem jön át... hiszen csak jeleket látunk rajta. Ez ilyen, így működik... (Halkan említeném meg itt a Robinson Crusoe társast, ami egy etalon tud lenni ezen a területed:D

de valahogy a törzsi építés, építkezés nem jött át. A munkások száma ezzel kapcsoaltban ha változhatna, az sokat hozzá tudott volna tenni szerintem. Képzeljük el, hogy ebben a zord korban mennyi veszély fenyegeti a törzsünket.

Aztán ttt a Vadászat akció pl.

Ahol semmi szó nem esik az állatok levadaászásáról, mindössze tök simán faék egyszerű mód gyüjtögetheted az állatkártyákat magadhoz, amitől kicsit olyan érzésem, volt mintha valami memóriajátékot játszanánk:)

Rengeteg állatkártya van, és amit itt szintén sajnáltam, hogy ugyanannyi pontot ér 3 darab szarvas kártya és 3 darab Kardfogú tigris kártya is:d. LOL - Nem mintha, a Vadállatkártyák kiválasztása nem csak annyiból állna, hogy a lerakottakból felveszed amelyiket akarod. (Bármiféle harc opció nélkül)

Itt jól behozható lett volna, akár a több munkás lehelyezés a vadászatra, ahol bukhatsz is embert/de többet is nyerhetsz és a Törzstoborzás akciónál meg pont nyerhettünk volna egy-egy munkást.

Ergo ehhez nem kell ekkora szabály könyv, ha valami(k) ennyire egyszerűek tudnak lenni:D

Elsőre ott van még a bonyolultnak tünű, Napfogyatkozás fázis, a körök között. Ami szintén nem volt annyira különleges, ellenben a szabály kicsit túlzóan bonyolultan magyarázza. A napfogyatkozásra készített paklit, nem kell előre összeállítanod., hanem odaérve, a megmaradt lapjaidból eldöntheted mit használsz fel. (Pedig akár ez adhatott volna némi nehézséget, izgalmat neki - hogy miután a harmadik kis fordulót követve, ahogy leraktad a harmadik munkásod is (Egy fordulóban egyet tudsz lerakni ugye), CSAK az azt megelőzően félretett kártyákat tudod felhasználni a Napfogyatkozás fázisban. De ez nem így van. - Ez előre tervezést, a lapokkal való nagyobb trükközést adhatta volna a játéknak talán, erre a fázisra)

Ejtenék még szót, a Törzsfőnők figurákról és a hozzájuk tartozó kártyákról:

A figurák nagyon jól néznek ki és kölcsönöznek némi hangulatot a játéknak, de sajnos semmilyen különleges szerepük nincsen. :( Mi azt beszéltük mennyire jó/jobb lenne, ha kicsit különlegesebb képességekkel lennének felruházva...

de sajna azt tapasztaltuk, hogy szinte semmiben nem térnek el, a játékos másik két munkásától. Hiába a szép figura és a külön kártya, semmilyen leírt különleges képességük nincsen. Ami a a törzsre, (ha az a játékos) annak adnak valami igazán különleges dolgot, vagy szerepeltetne még valamit, hogy egy kis csíziót tegyen bele..., amellet, hogy annyit tudjon mindössze, hogy ha odateszem egy bizonyos akcióra egy körben, ad két húst. :)